梅西夺冠后，足坛历史前十该如何排名？ - 知乎

梅西卡塔尔世界杯夺冠，正式加冕第三代球王，对其历史地位有何加成？足坛历史前十该如何排名？

我的评价标准：能力决定球员历史地位上限，成就决定球员在上限之内实际能达到的高度档次划分：球王>准球王>历史超巨>历史巨星>当世顶级。其中前4档有讨论历史地位的价值TOP3：贝利老马梅西（历史排序，非地位排序）。上限球王，历史地位球王——这里不展开讨论谁是GOAT的问题梅西登基，最吃亏的就是老马，本来他和贝利是不同赛道（最伟大球员和最强球员之争），但现在有了梅西这个跨赛道的存在，贝利还能跟梅西争一争最伟大球员，老马的最强球员地位已经保不住了，唯一占优的只有世界杯的高光表现4：克鲁伊夫。上限球王级，历史地位准球王。球王之下第一人，欧洲历史第一人，比他高的只能是球王5-6：贝肯鲍尔，斯蒂法诺能力上的鸿沟，无法用成就来弥补，贝肯鲍尔也不例外贝肯鲍尔地位虚高还不止于此，他作为德国足球的图腾，所获红利远超他的战术作用和贡献；自由中卫战术的影响力和历史意义同样被严重拔高，实际上远远不能跟引领第二次战术革命的荷兰全攻全守战术相提并论。剥离掉这些人为拔高的加持因素，贝肯鲍尔只能是历史超巨，而算不上准球王斯蒂法诺不了解，作为传统殿堂五老之一，姑且排在这个位置吧7：大罗。上限准球王，历史地位历史超巨大罗上限准球王估计没啥人有疑问，但要注意的是，准球王只是他曾经达到过的高度，或许并不是他所能达到的上限——他重伤终结巅峰是在23岁的时候，谁也不知道他如果不重伤，之后会不会进化到真·球王层次。要知道梅西同样是2010年23岁的时候开始居中后撤参与组织，才进化为俗称球王踢法的前场自由人的。当然了，潜力不能当能力，大罗表现出的巅峰能力，只能停留在准球王级别了8：齐达内。上限历史超巨，地位历史超巨。作为70后与大罗并称的两大巨星，他的巅峰能力跟大罗其实是有明显差距的，也不如他的前辈的普拉蒂尼——齐达内从来没有达到过当世第一人的高度，而普拉蒂尼和大罗都曾经达到过。虽然他大赛重要比赛屡有高光表现，但整体发挥却往往一言难尽，9806都是如此。同样是世界杯冠军，02大罗金靴+银球的表现显然要强于98齐达内的决赛闪现，同样是世界杯亚军+金球，98大罗整体发挥也要明显强于06齐达内的小组赛梦游虽然世界杯交锋成绩齐达内占优，但普斯卡什，普拉蒂尼包括老马和梅西的例子都说明了相互交手的战绩并不能决定历史地位至于俱乐部成绩，大罗虽然缺少欧冠，但在巴萨和国际拿下优胜者杯和联盟杯也算交代得过去了——那会的两大杯并不是鸡肋，相比之下齐达内在尤文和皇马两支班霸球队10年3个联赛冠军的成绩也强不了多少考虑到能力上的档次差距，我把齐达内放在大罗后面9-11：普斯卡什，加林查，普拉蒂尼（不分先后）。历史地位历史超巨，其中普拉蒂尼上限准球王，普斯卡什和加林查上限不了解80年代前期，普拉蒂尼打出高光表现，完成了除世界杯之外的球队和个人荣誉大满贯，在与济科的第二代球王之争中占得先机。虽然老马横空出世以空前绝后的个人表现夺冠封王终结了第二代球王之争，但普拉蒂尼的表现与成就仍然获得了业界的高度认可，上世纪90年代，普拉蒂尼一度稳坐历史前6，有比肩贝肯鲍尔和斯蒂法诺之势。但是他世界杯两次带队4强的成绩在历史前10这个层次是巨大的短板（斯蒂法诺无缘参加世界杯毕竟情有可原），所以在世纪初先后被齐达内和大罗超过。历史地位的下降带来的是新的质疑，业内开始重新审视他是否真的能压普斯卡什加林查一筹？要知道这些问题在90年代本来已经有定论了，但大罗和齐达内的成就导致普拉蒂尼世界杯成绩的短板愈发凸显，这些质疑又重新浮出水面普斯卡什和加林查的能力不了解，但作为曾经的历史前10常客，加上欧美业界也不再公认普拉蒂尼能稳压这两位前辈，所以就跟普拉蒂尼放在一起吧12：盖德穆勒。上限历史超巨，历史地位历史超巨。没什么好说的，历史顶级射手，冠军大满贯，史上唯一金靴大满贯，各种进球记录的前保持者，纯射手球员历史地位天花板。如果不是贝肯鲍尔吃下了那支王者德国和拜仁的过多红利，盖德穆勒的地位应该更高才对好了，排到这里，阿伟罗的定位应该大致出来了第一种情况，对标普拉蒂尼，两人的可比性在于，都是除世界杯外的荣誉大满贯。跟普拉蒂尼相比，阿伟罗的优势是荣誉数量占优，但单纯的数量优势意义并不大，就好像梅西压倒阿伟罗，从来不是因为多两个金球。普拉蒂尼的优势在于，他对球队的提升更为明显：尤文队史首座欧冠，欧洲球队首个丰田杯，法国队史首个欧洲杯。世界杯时隔24年之后再进4强，而且是两次数据方面其实没有可比性，一个射手一个组织核心，但普拉蒂尼以组织核心的身份拿遍了意甲金靴（三连）欧冠金靴欧洲杯金靴（5场9球欧洲杯历史最佳），在组织核心中仅次于梅西，比老马都更胜一筹。考虑到位置差异，C罗的数据在普拉蒂尼面前占不到便宜那么问题来了，阿伟罗能高过普拉蒂尼吗？很难，要知道在历史前10这个层次，普拉蒂尼世界杯两次带队4强的成绩已经是巨大的短板了，不然也不会被能力和个人表现都不如他的后辈齐达内稳稳超过。阿伟罗世界杯带队成绩最好16强（06年的4强和22年的8强没人会认为是阿伟罗带队吧）的表现，别说放在历史前10里比了，在历史前20里比能看吗？别说什么户口本差，普拉蒂尼之前的法国是什么水平？从没进过欧洲杯决赛，只在60年进过一次4强，从没进过世界杯决赛，只在58年进过一次4强，70和74连续两届世界杯折戟预选赛再看阿伟罗之前的葡萄牙，从没进过欧洲杯决赛，进过两次4强，最近一次是00年，从没进过世界杯决赛，只在66年进过一次4强，02年小组赛出局对比普拉蒂尼之前的法国和阿伟罗之前的葡萄牙，只能算菜鸡互啄，都只是偶尔爆发的二流球队，葡萄牙的近况还要好一点，毕竟有菲戈为首的黄金一代跟普拉蒂尼比，阿伟罗的世界杯带队成绩能找什么户口本借口？普拉蒂尼两次世界杯带队4强的短板都让他历史前10岌岌可危，阿伟罗世界杯带队最好成绩16强难道还能扣分更少？所以阿伟罗只能排到普拉蒂尼之后第二种情况，对标盖德穆勒，两人的可比性在于，都是超级射手，各种进球记录的（前）保持者。阿伟罗的优势在于数据积累更多，但这得益于比赛的增多——以欧冠为例，盖德穆勒时代欧冠全淘汰赛，一个赛季踢到决赛也只有7场比赛，而现在的欧冠只要小组赛出线就有8场比赛可踢，另外联赛轮次现在也要多得多。盖德穆勒的优势在于进球率更高，更是史上唯一金靴大满贯所以即便是单纯比进球数据，阿伟罗也占不到便宜，再加上荣誉和大赛表现，盖德穆勒更是优势明显所以阿伟罗只能排到盖德穆勒之后但这并不是阿伟罗历史地位的终点，如果从球技层面来说，阿伟罗射门能力算得上历史超巨级别，但有球能力（传停带）能到什么级别？前20？前50？准确的说应该是压根进不了历史级别的讨论，连当世顶级都算不上，只有早期的带球能力达到过当世一流水平。如果从大赛表现来说更是惨不忍睹，5届世界杯累计淘汰赛0球0助，3次入选最差阵容。。。这都不知道该排到哪里去了